Door Conny Broeyer
Wat mij het meest heeft getroffen in de film van Wilders zijn de teksten, waarin wordt beweerd dat de islam erop uit is ‘de wereld te overheersen’ door ‘te terroriseren’, door alle niet -moslims ‘te vernietigen’. Wie daarvan overtuigd is, zegt ook dat vreedzaam samenleven met moslims per definitie onmogelijk is. Ik kan niets met dit wereldbeeld: het is hopeloos en ik herken het van geen kanten.
Alweer een aantal jaar geleden kwam steeds meer kritiek naar buiten op immigranten, op andere gewoonten, beperkte kennis van de Nederlandse taal, beperkte inzet voor integratie en relatief hoge criminaliteit bij bepaalde groepen. Een aantal problemen had een link met de andere geloofsopvattingen van immigranten. Het was te merken dat mensen zich jarenlang hadden ingehouden met vragen en opmerkingen hierover, wat leidde tot opgekropte agressie en regelmatig kwetsende uitlatingen.
In reactie daarop en naar aanleiding van heftige discussies naar aanleiding van de moord op Fortuijn en 9/11 heb ik gemerkt dat veel mensen actiever zijn geworden in de politiek en de maatschappij om hier iets aan te doen, om een steentje bij te dragen aan. Het gaat hierbij om zelf verantwoordelijkheid nemen, meedoen en meepraten, vooral om problemen te voorkomen en op te lossen en de samenhang te verbeteren in de eigen leefomgeving.
De afgelopen jaren hebben veel mensen zich ingezet voor het organiseren van gesprekken en ontmoetingen tussen groepen met verschillende culturele achtergronden om de kloven te overbruggen, misverstanden uit de weg te ruimen en problemen bespreekbaar te maken en dat heeft ook zichtbaar positieve effecten. Ik heb regelmatig dergelijke bijeenkomsten bijgewoond en ben onder de indruk geraakt van het enthousiasme van organisatoren en deelnemers. Geen enkel onderwerp is daar taboe en het lukt meestal goed elkaar met respect te blijven behandelen. Gedrag dat in onze rechtstaat niet is toegestaan, wordt in deze bijeenkomsten niet goedgepraat. Er is geen verschil van mening, dat dergelijk gedrag ongewenst is en bestraft moet worden.
Maar het valt mij ook op dat veel mensen niet weten wat er allemaal gebeurt op dit gebied en niet zien wat dat al heeft opgeleverd.
Het is naar mijn idee dan ook cruciaal de groeiende groep die zich voor de goede samenleving in wil zetten, te laten merken dat ze waardevol bezig zijn, dat deze inzet op prijs wordt gesteld en dit ook vanuit de politiek en overheid te stimuleren.
Laten we ons vooral niet blindstaren op doemscenario’s en verder gaan met bouwen aan op de weg die we met elkaar al hebben ingeslagen, laten we in gesprek blijven: vooral in onze eigen buurt en stad. En laten we aan activiteiten op dit gebied meer bekendheid geven.
10-04-2008 om 17:15
@Conny Broeyer
Het idee van een maakbare samenleving waar met een ‘goed gesprek’ alle maatschappelijke problemen kunnen worden opgelost is een typisch produkt van jaren 70 politiek.
Een Overheid die met zich laat sollen en geen duidelijke regels stelt aan nieuwkomers en alles en iedereen maar ‘zielig’ vindt die hier aan komen kloppen voor een verblijf stelt zich kwetsbaar op.
Misbruik maken van de Verzorgingsstaat en het milde strafklimaat in ons land hebben het volgende opgeleverd;
Een oververtegenwoordiging van allochtonen in de penitentiaire inrichtingen. (met aantekening dat dit verblijf vaak als statusverhogend wordt ervaren).
Een oververtegenwoordiging van allochtonen in de Bijstand.
Een grote werkloosheid onder allochtonen.
(het dragen van ‘religieuze’ kleding tijdens sollicitatiegesprekken kan hier o.a. een oorzaak zijn…).
Een gebrekkige beheersing van de Nederlandse taal, ook na 30 jaren verblijf in ons land.
40 Vogelaarwijken waar de politie haar bevoegdheden heeft overgedragen aan buurtvaders en straatcoaches.
Kinderen van onder de 12 jaar van allochtone signatuur die tot in de nacht op straat hangen.
Een periodiek generaal pardon.
Een moslimpopulatie die haar religie in alle geledingen van onze Westerse samenleving wil laten domineren.
Een autochtone bevolking die zich wend tot een partij als de PVV omdat de afgelopen kabinetten verzuimd hebben gepaste maatregelen te nemen om de problemen van de multiculturele samenleving beheersbaar te maken en in kaart te brengen.
Een dreigende tweedeling in onze samenleving tussen gelovigen en ‘ongelovigen’.
Het moge duidelijk zijn dat alleen een mentaliteitsverandering echte oplossingen kan bieden.
Het moet ophouden met pappen en nathouden, voorts het niet benoemen uit angst om te stigmatiseren en te discrimineren.
Oplossingen?
Het invoeren van een Sociale Dienstplicht voor die jongeren die zich onttrekken aan enige vorm van scholing en werk.
Een tijdelijke immigratiestop om een inhaalslag te leveren op het gebied van de integratie.
Imams die bij herhaling uitspraken doen die indruisen tegen onze normen en waarden daadwerkelijk het land uitzetten als ongewenste vreemdeling.
De tijden van de geitenwollensokken zijn definitief voorbij…
10-04-2008 om 22:20
Als je dit kleine land een beetje leefbaar wil hebben/houden, en inderdaad zoals Tristan terecht zegt die inhaalslag wilt maken ben ook ik ervan overtuigd dat er een (tijdelijk) slot op de deur moet. Of de teugels strakker aantrekken betreffende familiehereniging.
Jarenlang is bewezen en niets gedaan dat Nederland het afvoerputje van de wereld was waar iedereen die maar wilde terecht kon. Als je bv tijdens de paarse periode ziet hoe onevenredig veel gelukzoekers ons land hebben aangedaan (en die je er nooit meer uit krijgt door eindeloos procederen) is dat werkelijk buiten proporties.
Het werd zelfs zo erg dat er hele legertentekampen aan te pas moesten komen die ook nog wegspoelden door de regen omdat er nergens geen plaats meer was na die honderduizenden asiel en gelukzoekers.
Maar als men mocht denken dat de politiek er iets van geleerd heeft nadat met Verdonk de instroom drastisch daalde?
Nee hoor, niets ervan. Op dag 1 van het nieuwe kabinet werd zowat bij de 1e seconde door een gefrustreerde Bos direct het Generaal Pardon in stemming gebracht, maar we zagen ook op TV dat dit was om de demissionaire Verdonk op de kast te krijgen.
En wat zien we nu? Na zoveel waarschuwingen zien we een aantrekkende stoom vluchtelingen die het er maar weer op wagen vanwege dit softe kabinetsbeleid.
En dan kan men wel een pleidooi gaan houden over mensen die zo goed hun best doen om Nederland weer een multicultureel paradijs te maken, maar dat is en wordt het gewoon niet. En al helemaal niet als mensen hun buurt zien overlopen worden door steeds meer buitenlanders.
Men wil van 40 probleemwijken (waar geen enkele politicus woont) ”prachtwijken” maken door een ”opknapbeurt” en er een lik sikkens tegenaan te gooien. Is dat het?
Maar zoals Tristan terecht opmerkte, hoe gaat dat dan als men continu maar (weer steeds meer) mensen blijft binnenhalen die grote moeite hebben met integreren, als ze dat al willen? Want deze mensen komen allemaal weer in die wijken terecht. Dan is het toch inderdaad normaal dat je eerst die kraan dichtdraait en dan eerst daar aan gaat werken?
Politici, of ze nu in een gemeenteraad zitten of in de landelijke politiek, ze begrijpen het niet, of (wat ik steeds meer denk) ze willen het niet begrijpen.
11-04-2008 om 07:35
Jammer genoeg gaan jullie niet in op wat ik heb gezegd over de moeite die juist migrantenorganisaties en veel personen met allochtone achtergrond doen voor integratie en ontmoeting. Sterker nog, dat lijken jullie te ontkennen!!!
11-04-2008 om 09:59
Mevrouw Broeyer,
Ik begin met het volgende, recente bericht: Inburgering Amsterdam complete chaos
Voorzitter van de raad Ankie Verlaan zegt in het tv-programma Netwerk ‘erg geschrokken’ te zijn.
http://tinyurl.com/6r83g4 (=Elsevier online)
Wie is Ankie Verlaan? Dat kan men lezen in haar curriculum van de UvA op het net. Even googelen en ik kom bij 6, jawel ZES functies uit. Mijn vraag: Wat heeft zij te zoeken bij het Wervelwindensemble en dat lidmaatschap van de Raad van Toezicht van de Stichting Nederlands Philharmonisch Orkest? Deze beide mag zij dus wel snel opzeggen want mevrouw doet haar werk binnen één baan al niet. Ook is zij lid van het Algemeen bestuur van het Marokko Fonds en hiervan is weer Mohamed Sini secretaris. U weet wel, de ‘tolerante’ man die graag luistert naar wat Doekle Terpstra zegt en met hem ‘Benoemen en Bouwen’ startten. Hoe tolerant Sini is hoort u hier nog eens, beter gezegd, hoezeer hij niet-moslims een rad voor ogen meent te moeten draaien: http://player.omroep.nl/?aflID=5966654&start=00:00:56&end=00:08:58
Een fragment van de uitzending:
Sini: “Als we niet uitkijken dan doen we wat in de tweede wereldoorlog met de joden is gebeurd. Langzamerhand lijkt het alsof er geen grenzen zijn voor het beledigen van deze groep”.
Wat Sini zegt komt neer dat de hele holocaust niet erger zou zijn geweest dan een belediging.
Nu kunt u natuurlijk aan mij vragen wat het een met het ander te maken heeft. Maar wie met personen omgaat met dergelijke vunzige gedachten en voorzitter is van de Adviesraad Diversiteit en Integratie kan haar werk niet onbevooroordeeld doen. Mevrouw Verlaan die zou moeten zorgen dat inburgering goed verloopt doet haar werk in geen enkel opzicht goed met als consequentie dat al die nieuwkomers (op een enkeling na misschien) of wat voor naam u ook aan hen wilt geven, niet komen opdagen om te leren en te studeren. Dat deze zogeheten integratiecursus een volslagen lachwekkend geheel is weet ik van enkele allochtonen binnen mijn bedrijf, dus de motivatie om te komen is zeer snel tot nul gedaald. Gevolg is dat zij altijd elkaar opzoeken en bij elkaar kruipen en geen meter vooruitkomen ondank al die mooie instellingen die u opnoemt om te integreren en te participeren. En nu komt het (weer) mevrouw Broeyer (maar het is nu eenmaal niet anders): moslims integreren niet, nu niet, nooit niet, die bouwen een parallelle samenleving op. Ziet u dat niet of wílt u dat niet zien? Er is geen énkel Europees land waar moslims integreren en voortdurend wordt de nadruk gelegd door buitenlandse staatshoofden van islamitische landen om niet te integreren want dit is zelfs een ‘misdaad tegen de menselijkheid’ (Erdogan). De fout die u maakt is te denken dat ‘het zo’n vaart niet loopt’ en dat u ‘ziet’ dat men in de organisaties zo lekker bezig is, maar dat is eenrichtingverkeer van de kant van u, van de kant van de politiek correcten die komen met stellingen als: integratie moet van beide kanten komen. Ik zeg u nu al, van mijn kant komt deze echt niet en al helemaal niet naar de islam toe. Waarom heb ik duidelijk gemaakt als reactie op het stuk van mevrouw Sevtap. Zolang die instellingen van u geld ontvangen gaat het ‘prima’, maar draai de geldkraan eens dicht en zeg dat zij op eigen poten moeten staan. Alleen, hebt u de hopeloze instelling dat ‘integratie van beide kanten moet komen’. Dit is een fout standpunt, maar de allochton en zeker de moslim vindt dit prachtig. Die ontvangt, heeft niets te verliezen, maar u alles.
Ik citeer u mevrouw Broeyer: “De afgelopen jaren hebben veel mensen zich ingezet voor het organiseren van gesprekken en ontmoetingen tussen groepen met verschillende culturele achtergronden om de kloven te overbruggen (…)
Fijn dat u dat doet, denkt de ALLOCHTOON in bijv. de Bijlmer, complete ALLOCHTONE communes bij elkaar en waar men over het stadsdeel gerust van inteelt mag spreken (een allochtoon stemt op een allochtoon en als het moet wordt flink gefraudeerd en worden stemmen opgekocht), want een Nederlander moet u met de Hubbletelescoop zoeken. Hoe het daar aan toe gaat kon u al lezen in Gerard van Westerloo’s ‘Niet spreken met de bestuurder’. En klaagde o.a. mevrouw van de Berg zelf ook al niet over de geringe opkomst van allochtone vrouwen als jullie van de PvdA in Leiden iets organiseerden? En dat het ronduit slecht gaat blijkt ook uit jullie eigen verslagen. Hier een: http://www.leiden.pvda.nl/nieuwsbericht/2223 Dat het onderwijs, eeuwig in handen van de PvdA met alle desastreuze gevolgen van dien zorgt ook al voor tweedeling. Zelfs geforceerd te werk gaan heeft geen zin: http://www.leiden.pvda.nl/nieuwsbericht/2856 Omdat links Nederland in ALLE geledingen van de maatschappij zijn vingers heeft zitten gaat het hopeloos bergafwaarts. Daarom kunt u honderden organisaties voor allochtonen extra oprichten, het helpt geen zier. Dat is al duidelijk te merken aan de toename van het analfabetisme en aan de schoolresultaten, aan al die straatcoaches (ik heb geen goed woord voor hen over) die hun handelen afstemmen op allochtonen. En toch mevrouw Broeyer wilt u niet zien dat al die pogingen van u, maar dat geldt ook voor alle andere politiek linkse personen met hun politiek correcte instelling geen effect sorteren. U papt en houdt nat, u heeft het over instellingen, maar de inzet komt van personen zoals u die tegen beter weten in blijven doorgaan en hopen terwijl de ander u simpelweg uitlacht en zijn eigen weg gaat.
Tot slot wil ik u een fragment geven die van jullie site van de PvdA Leiden komt:
“Enkele gespreksdeelnemers zijn gevlucht voor de politieke islam en nu in Nederland voelen ze zich opeens gedwongen om zich achter de islam te scharen, of ze nu praktiserend zijn of niet. Er is sprake van dubbele loyaliteit. Natuurlijk zijn ze blij met alle verworvenheden van de Nederlandse staat waar de positie van vrouwen goed is en waar je kunt zeggen wat je wilt. Maar de islam wordt nu zo slecht afgeschilderd dat ook dat niet eerlijk is. Zo wordt je toch gedwongen om op te komen voor je geloof of de cultuur waarin je bent opgegroeid”. http://www.leiden.pvda.nl/nieuwsbericht/2222
Begrijpt u nu mevrouw Broeyer waarom ik zeg dat iemand als Sevtap Baycili met haar stuk ‘De dag van de Fitna!’ niet te vertrouwen is. Het essay (nog teveel eer) van haar liet haar direct door de mand vallen. U denkt dat moslimorganisaties of welke andere vereniging dan ook helpt moslims te integreren, maar u heeft niet door dat dit niet kan, dat zij dat niet doen, gewoonweg omdat de islam dit niet toestaat en u niet begrijpt wat islam betekent (u zegt immers: “Ik kan niets met dit wereldbeeld: het is hopeloos en ik herken het van geen kanten”.), maar ook niet WILT weten want anders was u geen lid van de PvdA.
11-04-2008 om 20:08
Natuurlijk is de Islam uit op vernietiging van de westerse wereld. Men leze de Koran en ook de levenswijze en handelingen van de ”profeet”. Waarbij ik trouwens niet zeg dat ook iedere zichzelf noemende moslim dat zo precies nastreeft. Overigens hoeft deze ”vernietiging” niet altijd met geweld tot stand gebracht worden.
Er wordt door extremere imams (ook in Nederland en zelfs hier om de hoek) aan de gelovigen vooral om ”geduld” gevraagd zodat men kan groeien dmv immigratie, bekeerlingen en het verwekken van veel kinderen. Dit is overigens al helemaal geen geheim meer. Men wordt ook geacht zich verre van de autochtone bevolking te houden omdat de ”gelovige anders 1 van hen” zal worden. En geloof mij, dit soort imams hebben iedere dag (maar vooral vrijdagmiddag) een “volle bak” met aanhangers. Dit in vergelijking met andere moskeeen hier in de buurt waar ook genoeg aanloop is maar niet in die mate als daar. Ik heb het dan over de extremistische As-Soenah moskee waar je precies weet wanneer het ”vredelievende gebed” begint.
Dan is er voor- en na het imampraatje in een straal van 4 km met de auto geen doorkomen meer aan (zelfs niet naar huis na een week hard werken) omdat de aanhang van meneer Fawaz uit heel NL naar deze moskee (een bewezen haatzaaihut) komen. Let wel, daar wordt dus opgeroepen om vooral NIET te integreren.
Op zijn zachtst gezegd dus de andere kant van wat de genoemde benoem en bouworganisaties doen. Ik geloof zomaar dat er mensen zijn die hun stinkende best doen om er met zijn allen iets moois van te maken hier, maar er moet ook een keer een pas op de plaats worden gemaakt. Anders lopen er straks over een tijd nog meer boze Nederlanders rond en hoeft men straks helemaal niet meer te integreren omdat iedere autochtoon gevlucht is naar betere oorden. En dan KAN men niet eens meer integreren omdat er in velden of wegen geen Nederlander meer te zien is.
12-04-2008 om 16:21
Jullie verwoorden de angst die leeft bij een deel van de Nederlandse bevolking dat we over een aantal jaar in Nederland de islam als staatsgodsdienst zullen hebben, en dan de cultuur en vrijheden die we nu hebben kwijt zullen zijn. Deze angst wordt gevoed door islamitische haatpredikers en voorbeelden van barbaarse wreedheden van mensen die zeggen dat ze handelen op basis van de islam, voor een groot deel in landen zoals Syrië, Saoedi Arabië en Afganistan. Ik zie die angst uiteraard ook. En vind het net als jullie dat we alles moeten doen om te voorkomen dat we dit soort gedrag in Nederland gaan toestaan.
Over de manier waarop we dat moeten voorkomen verschillen we duidelijk van mening, hoewel dat verschil mogelijk minder groot is dan je denkt. Iedereen is het erover eens dat mensen die hier zijn komen wonen zich ook aan onze wetten en regels moeten houden. Het beleid gaat er inmiddels ook van uit dat deze mensen zich inspannen om volwaardig aan onze samenleving mee te doen.
Mijn stelling dat je inmiddels daar ook resultaten van ziet en dat veel immigranten zelf verantwoordelijkheid nemen de Nederlandse taal goed te leren, hun kansen op de arbeidsmarkt aan te grijpen, goede contacten met hun omgeving te leggen en te onderhouden. Dat is echt geen kwestie van in de watten leggen en alle grenzen openhouden. Deze week heb ik bijvoorbeeld van iemand die met een vrouw uit Turkije wil trouwen gehoord dat hij voor haar nog niet eens een toeristenvisum voor drie maanden kan krijgen. Het is ook bekend dat mensen met een Turks of Marokkaans aandoende achternaam niet of veel minder worden uitgenodigd voor sollicitatiegesprekken. Maar toch heb ik onder meer staatssecretaris Aboutaleb jongeren horen oproepen zich niet in een slachtofferrol te laten drukken en zielig te doen, maar er extra hun best voor te doen toch aan de slag te komen. Je ziet nu steeds vaker dat ze gewoon zelf een bedrijfje beginnen dat vervolgens wel succesvol is.
Met integratie komt van twee kanten, bedoel ik niet dat Nederlanders hun cultuur of identiteit op zouden moeten geven, net zo min je dat van immigranten kan verwachten. Maar wel dat we open moeten staan voor samenwerking met mensen die hier proberen te integreren en bereid zijn begrip te tonen voor elkaar. Afgelopen week in een integratiesdiscussie verwoordde iemand dat alsvolgt: hoezeer je ook je best doet te integreren en perfect Nederlands te spreken, je wordt nooit als gelijkwaardig gezien. Kortom, we moeten diegenen die moeite doen, ook werkelijk een kans geven.
12-04-2008 om 17:29
Wat er in werkelijkheid speelt is het feit dat er duidelijk sprake is van een imagoprobleem met name voor Marokkaanse en Antilliaanse jongeren.
Waarom worden zij met scheve ogen aangekeken in de openbare ruimte?
Waarom worden zij geweerd op stageplekken en krijgen ze bij sollicitaties geen eerlijke kans op een baan?
Waarom is het woord ‘marokkaan’ zo langzamerhand een synoniem geworden voor crimineel?
Het antwoord hierop is dat de afgelopen decennia de media bol stonden en staan van een onafzienbare reeks criminele daden, incidenten, rellen en harde vormen van intimidatie waarbij (helaas) Marokkaanse jongeren een zeer prominente rol hebben gespeeld.
Er zijn heel veel studies verricht om hier de oorzaken van te analyseren en in kaart te brengen.
Miljoenen aan subsidies zijn besteedt om deze jongeren een andere mentaliteit bij te brengen.
Heropvoeding, excursies, buurtvaders, buurtmoeders, straatcoaches etc. het heeft allemaal niets geholpen om dit probleem merkbaar te verminderen.
Integendeel; hele wijken ondervinden struktureel overlast van kinderen die in de avond tot na 12 uur buiten lopen en zodoende worden ‘getraind’ tot hangjongere en uiteindelijk tot crimineel.
Waarom juist Marokkanen en geen Chinezen, Surinamers, Javanen en andere culturele minderheden?
Heeft dit dan toch iets te maken met de Islam?
Ziet men ongelovigen als minderwaardige wezens (honden dus) waarbij het geen probleem is om die te beroven, dood te schoppen, uit te schelden, te intimideren en uit hun huizen te pesten?
Waarom worden op straat nooit vrouwen met hoofddoeken uitgescholden voor hoer en beroofd?
Waarom is er geen zelfkritiek en kruipt men altijd in de slachtofferrol i.p.v. ruiterlijk te erkennen dat men hardstikke fout bezig was?
Of dit imagoprobleem nu een religieuze of een culturele oorzaak heeft zal ons eigenlijk een worst zijn.
Dit is een vraagstuk voor sociologen, hoogleraren, geitenwollensokken en andere leden van de Linkse kerk.
Feit is dat we opgescheept zitten met een struktureel probleem dat niet opgelost kan worden met een ‘goed gesprek’.
De oplossing is natuurlijk doodsimpel; het instellen van een Sociale Dienstplicht voor jongeren die zich onttrekken aan werk en scholing.
Het financieel aansprakelijk stellen van ouders van de overlastveroorzakers door het intrekken van de kinderbijslag, huurtoeslag en talloze andere bonussen.
De verzorging van de wieg tot het graf is DE oorzaak van het mislukken van de multiculturele samenleving.
Alleen rechten en geen plichten voor de ‘zielige’ allochtoon heeft ons een aantal minderheden opgeleverd waar geen land of zelfs maar een woestijn mee te bezeilen is.
12-04-2008 om 18:18
Beste Tristan,
Jij zegt:
‘hele wijken ondervinden struktureel overlast van kinderen die in de avond tot na 12 uur buiten lopen en zodoende worden ‘getraind’ tot hangjongere en uiteindelijk tot crimineel. Waarom juist Marokkanen en geen Chinezen, Surinamers, Javanen en andere culturele minderheden?
Heeft dit dan toch iets te maken met de Islam?’
Dit lijkt mij onzin. Volgens mij zijn de jongeren die in de criminaliteit verzeild raken juist geen gelovige jongeren. Als je jongeren die het lukt uit de criminaliteit en verslaving te komen vraagt hoe dat is gelukt, hoor je vaak dat de moskee(vereniging) daar een belangrijke rol in heeft gespeeld. Lees bijvoorbeeld het interessante artikel in De Pers van gisteren op pagina 12/13 over het verhaal van Abkader Chrifi, die nu een succesvol zakenman is geworden en jongeren traint hun eigen problemen opte lossen.
12-04-2008 om 20:23
Beste Conny,
De suksesvolle trendsetter Abkader Chrifi moge een voorbeeld zijn voor de moslimjeugd maar wij vrezen dat hij een roepende in de woestijn is.
Hij pleit voor een mentaliteitsverandering voor de moslimjeugd; het negatieve zelfbeeld moet veranderen in een positief zelfbeeld.
Wie is echter verantwoordelijk voor dat negatieve zelfbeeld?
Als Geert Wilders een film uitbrengt over de Islam verwacht de hele Nederlandse samenleving – met de ministerpresident voorop – dat de moslims massaal de straat opgaan om grootschalige rellen te veroorzaken.
De moslims zijn zelf verantwoordelijk voor dit verwachtingspatroon gezien hun reakties op 9-11 en de moord op Theo van Gogh.
Dat de moskeeverenigingen een belangrijke rol spelen bij het afkicken van verslaafden moge waar zijn, maar waarom zitten we dan nog steeds met een groot probleem op dit gebied?
Incidentele suksessen zetten helaas geen zoden aan de dijk.
Het Leger des Heils zal ook af en toe een crimineel of een verslaafde op het rechte pad brengen maar dat geeft een marginaal effect op de algehele criminaliteit.
Feit is dat een grote kern van de moslimjeugd niet te bereiken is voor enige hulpverlening van welke signatuur dan ook.
Dat deze jongeren niet trouw de moskee bezoeken was mij reeds bekend.
Maar dat zij mogelijk hun inspiratie voor hun daden halen uit de Koran via internet moge ook bekend zijn.
Ongelovigen zijn per definitie minder dan gelovigen, dus men zal misdaden gepleegd t.a.v. die personen bagatelliseren en dus voor het geweten kunnen rechtvaardigen.
Tal van passages uit de Koran geven op zijn minst aanleiding voor deze mentaliteit.
Als ik uw verhaal goed begrijp dan zal de criminaliteit onder de moslims pas volledig opgelost zijn als de Islamisering van ons land voltooid is.
De sharia-wetgeving zal inderdaad harde sancties in petto hebben op stelen, overspel, geloofsafval, drugsmisbruik, homosexualiteit etc.
Het treffende is dat Fitna grotendeels gevuld is met beelden die deze sancties op niet mis te verstane wijze vorm geven.
Het moge duidelijk zijn dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten (m.u.v. sommige leden van de ‘progessieve’ partijen).
13-04-2008 om 13:17
Tristan, jij zegt ‘Als ik uw verhaal goed begrijp dan zal de criminaliteit onder de moslims pas volledig opgelost zijn als de Islamisering van ons land voltooid is.’ Dat heb je niet goed begrepen! Ik heb gezegd dat (ook) de islam kan helpen bij het oplossen van problemen, maar niet dat dit de enige oplossing is.
Om het hier aangenaam en veilig te houden, is inzet van iedereen nodig. Niet alleen van de politie en de overheid. Juist daarom pleit ik ervoor te waarderen en stimuleren dat mensen zelf hun verantwoordelijkheid pakken. En als mensen hun geloof als inspiratiebron gebruiken om uit een diep dal hun leven weer op de rails te brengen, waarom zouden we dat niet waarderen? Ook als dat de islam is. Maar als ik hoor of lees dat ze voor de weg van het geloof kiezen omdat die waardering en erkenning voor de persoon in kwestie biedt, zie ik het wel een uitdaging voor de samenleving iets met dit signaal te doen.
13-04-2008 om 16:53
Conny, uw hele betoog is gegrondvest op hoop en vertrouwen in een goede afloop op wat ik zou noemen; een multicultureel experiment dat uniek is in de wereld.
Nederland is een van dichtstbevolkte landen ter wereld waar 176 verschillende culturen en nationaliteiten een (al of niet legaal) onderdak hebben gevonden.
U wilt deze bevolkingsgroepen allemaal hun eigen cultuur en identiteit laten beleven in de hoop dat dit op de lange termijn zal leiden tot een homogene samenleving waar het voor iedereen goed toeven is.
Als u kennis heeft van de Islam en haar geschiedenis dan zal u toch tot de conclusie moeten komen dat deze religie de sterke neiging heeft zich dominant op te stellen t.a.v. andere religie’s en culturen.
De Islam kent vele gezichten en stromingen en onderling vallen er ook veel slachtoffers; getuige het geweld in tal van Islamitische landen; Irak, Algerije, Afghanistan, Pakistan etc.
Om de Islam in ons land te omhelzen als een culturele verrijking waar de poldermoslim vreedzaam kan samenleven met andere religie’s is meer gebaseerd op hoop en vertrouwen dan op de loop van de geschiedenis.
Natuurlijk zijn er in ons land ook moslims die zelf werken aan hun toekomst en hun lot in eigen handen nemen.
Er zijn stellingen die er van uitgaan dat over 30-40 jaar de integratie voltooid is, maar ondertussen zitten we wel dik in de problemen gezien de rapporten die uitwijzen dat de inburgeringsprojekten grotendeels mislukt zijn.
Klaslokalen blijven leeg, de administratie is een chaos, de bureaucratie blokkeert snelle besluiten over deelname enz. enz.
De verzorgingsstaat is echter een ramp voor ECHTE integratie.
Hoe voelt men zich als moslim als letterlijk alles wordt geregeld door de Staat?
Betutteld en blijkbaar niet voor vol aangezien als mens en als culturele minderheid.
Vandaar het negatieve zelfbeeld en de rol van slachtoffer.
De immigrant (en in dit geval de moslim) die louter en alleen op eigen kracht zich een plaats moet veroveren in het land van zijn keuze wint aan zelfrespekt en identiteit.
In de praktijk zal dit inhouden dat men op de werkvloer Nederlander is en thuis en in de moskee moslim.
Men zal in dit opzicht flexibel moeten zijn en dat vereist een mentaliteitsverandering.
Ook een verandering in mentaliteit voor de PVDA en andere Linkse partijen.
Sluit u impopulaire maatregelen bij voorbaat uit in het oplossen van problemen op het gebied van werkloosheid, criminaliteit, hangjongeren, schooluitval, importhuwelijken, immigratie enz?
Zo ja, dan geef ik u de verzekering dat we over enige decennia leven in een land waar alleen het recht van de sterkste zal gelden.
En dat zal niet in de lijn liggen van de oorspronkelijke bedoelingen van de oprichters van de PVDA.
14-04-2008 om 07:27
Laten we ons vooral niet blindstaren op doemscenario’s en verder gaan met bouwen aan op de weg die we met elkaar al hebben ingeslagen
Juist dat is de fout van links, mevrouw Broeiyer: Niet willen zien dat fouten zijn gemaakt en dus dendert men maar door. Het was immers behoorlijk fout om o.a. tegen Fortuyn tekeer te gaan, hem wegzetten als een tweede Hitler? En het doemscenario dat zich op de Balkan heeft afgespeeld, komt ook bij u, daarvoor zorgt de EU wel én de partijen die volslagen blind zijn voor het islamisme. U denkt toch werkelijk niet dat Kosovo een prachtstaat is? Dit is een nepstaat en tevens een narcostaat dat ook nog eens leeft van wapenhandel. Dat weet u toch wel? U weet toch ook dat aan het hoofd van die staat een moordenaar zit met zijn criminele familie? En nu wordt deze ‘staat’ notabene lid van de EU. En straks maar klagen over toegenomen criminaliteit en over een groter wordende onderklasse die ook de PvdA liever niet in de partij heeft (net als de SP. Leest u maar eens terug op het weblog van de PvdA/leiden). U gaat dus gerust door met bijeenkomsten, organisaties voor allochtonen/nieuwkomers enz. Begrijpt u nu waarom ik niet links stem? Links leert niet van fouten uit het verleden terwijl men toch geschiedenisles geeft aan scholen (maar deze wordt ook al gecensureerd zoals u weet)
14-04-2008 om 21:03
Vreedzaam naast een moslim leven, dat wil nog wel lukken. Dat gebeurt dagelijks, ook in de Leidse wijk waarin ik woon. Maar samenleven, samen dingen doen, op elkaar zijn aangewezen, op elkaar terugvallen, sociale cohesie bewerkstellingen, dat is veel te veel gevraagd. Van zowel moslims als van niet-moslims. Mevrouw Broeijer zegt dat ze zo veel moslims kent die zich inzetten voor de samenleving. Ik denk dat ik er dagelijks vele honderden meer tegen kom die een samenleving met moslims vormen en niet met mij of andere autochtone wijkbewoners. Er is dan ook maar weinig dat hen daartoe dwingt. Ze hebben hun eigen godshuis, hun eigen school, hun eigen winkels, hun eigen speelterreinen, hun eigen netwerken en ga zo maar door.
Ze kunnen hun islamitische gang gaan, zo veel als ze maar willen. Zelf zal ik ze ook geen strobreedte in de weg leggen. En mij maken ze het leven ook niet zuur.
De vraag is: is dit erg?
Wel als je er irreele opvattingen op na houdt over de ideale multi-culturele maakbare samenleving. Het type opvattingen dat mevrouw Broeijer in haar grenzenloos naive beschouwing van hierboven ten beste geeft.
Niet als je je bij de feiten neerlegt.
Ik wil me best bij de feiten neerleggen. Maar ik wil er niet toe worden gedwongen me meer aan mijn islamitische buurtgenoten gelegen te laten liggen door:
op straffe van beschuldigingen van racisme
of door een beperking van de vrijheid van meningsuiting
ik moet dus gewoon kunnen blijven vinden en zeggen dat:
de islam vrouwen onderdrukt
dat ik hoofddoeken helemaal niets vind
islam en democratie water en vuur zijn
dat moslims onvoldoende integreren
dat moslims onvoldoende afstand nemen van lieden die deze godsdienst misbruiken
en dat ik denk dat de kwaliteit van de Nederlandse samenleving achteruit is gehold en nog tientallen jaar zal hollen als we die idiote multiculturele droom blijven najagen.
14-04-2008 om 21:18
In gesprekken over de multiculturele samenleving, de weer toenemende immigratie en het snel stijgende aantal moslims, wordt mij wel eens gevraagd of ik ook bang ben voor bv de toekomst. Dan zeg ik dat men zich om mij vooral niet druk hoeft te maken. Onkruid vergaat niet zeg ik dan maar lachend. Maar wel de toekomst van mijn en andermans kinderen. Al staan de mijne hun mannetje wel, toch maak ik mij zorgen. Want waar gaat dit heen! De islamisering zet gestaag door. Ziet men daar op dat binnenhof nou echt helemaal niks, of kan het ze gewoon niks schelen. Zomaar een paar berichtjes.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1264781.html
http://www.depers.nl/opmerkelijk/192069/Babys-eten-halal-in-ziekenhuis.html
http://www.trouw.nl/trouw/deverdieping/polderpeil/article965630.ece/Veel_christenjongeren_zijn_bang_voor_moslims.html
http://www.hln.be/hln/nl1265/Onderwijs/article/detail/241674/2008/04/14/Onderwijzers-wijzen-Darwin-af.dhtml
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5915